x
کد خبر: ۴۹۵۵۳
تاریخ انتشار: ۰۸:۴۶ - ۰۸ تير ۱۳۸۷

گفتگوی لس انجلس تایمز با حسینی

روزنامه لس انجلس تایمز در مصاحبه اختصاصی با سخنگوی وزرات خارجه ایران مناقشات موجود بین تهران-واشنگتن را ارزیابی کرد.

این روزنامه در شماره امروز خود نوشت :به رغم اظهار نظر های بی وقفه درباره جنگ، مسئولان امریکا به منظور پشت سر گذاشتن خصومت بین واشنگتن و تهران، تلاش کرده اند به مردم ایران نزدیک شوند ، اما مسئولان ایرانی نیز با جلب نظر مردم عادی خاورمیانه و نیز به مقیاس کمتر از امریکایی ها، سرگرم تهاجمی دیپلماتیک بوده اند.

محمد علی حسینی سخنگوی وزارت خارجه ایران که به داشتن چهره آراسته و رفتار مودبانه و دوستانه اش با رسانه ها معروف است، به عنوان چهره علنی بازگو کننده سیاست های دولت خود ظاهر شده است.

وی در مصاحبه طولانی رامین مستقیم از لس آنجلس تایمز با وی که روز چهارشنبه در دفترش صورت گرفت،‌امریکایی ها را مردمی صلح طلب توصیف کرد که از "جنگ و خشونت" بیزارند و از اشتباهات مسئولان خود رنج می برند.

وی گفت بر این باور است که فشارهای اقتصادی، تنگناهای نظامی در عراق و افغانستان و افکار عمومی امریکا مانع بروز جنگ بین ایران و امریکا می شود. وی گفت: "امریکا و رژیم صهیونیستی با توجه به بحران های فزاینده اقتصادی، سیاسی، امنیتی و نظامی که در آن گرفتار هستند،‌ از نظر منطقی در موقعیتی نیستند که بتوانند هزینه بحران گسترده و دامنه دار دیگری را تحمل کنند.

وی ادامه داد افکار عمومی دنیا به (جرج) بوش (رئیس جمهوری امریکا) اجازه نخواهد داد مصایب و فجایعی را که پیش از این به کشورهای منطقه و مردم امریکا تحمیل کرده است، شدت ببخشد. امروز نتایج نظرسنجی هایی که در بین نخبگان، اندیشمندان و به میزان گسترده در بین مردم امریکا انجام شده است، نشان می دهد آنها از خشونت، درگیری ها و آشوب های بیشتر بیزارند.

این نظرسنجی ها مبین این است که امریکایی ها خواهان صلح، ثبات و امنیتی واقعی هستند.سخنگوی وزارت خارجه ایران هشدار داد اگر جنگی علیه جمهوری اسلامی ایران دربگیرد، آن جنگ درگیری خارج از کنترل با نتایجی غیر قابل پیش بینی خواهد بود. بنابراین هرکسی با کمترین منطق و شعور سیاسی ورود به چنین مسیری را بر نمی تابد.

حسینی چهل و هفت ساله یک فیزیکدان تجربی و دیپلماتی حرفه ای است. وی متولد تهران است و پیش از آنکه بیست سال پیش به وزارت خارجه ایران بپیوندد ، در هند تحصیل کرده و دارای سه فرزند است. حسینی در مصاحبه ای مفصل و اختصاصی درباره برنامه هسته ای ایران، روابط با امریکا و اوضاع آشفته عراق،‌ افغانستان، لبنان و اراضی فلسطینی که به حوزه هایی مورد مناقشه در جنگ سرد بین واشنگتن و تهران تبدیل شده است، شرکت کرد.

لس انجلس تایمز در ادامه نوشت برخی از پاسخ های حسینی صریح بود. وی زمانی که سوال شد چرا ایران برنامه بحث انگیز غنی سازی اورانیوم خود را موقتا برای فرونشاندن نگرانی های جهان و تقویت موضع دیپلماتیک خود به حال تعلیق در نمی آورد، گفت ایران "تا کنون کاملا به تعهدات بین المللی و حقوقی خود عمل کرده است و این امر موضع دیپلماتیک ما را توجیه می کند."

اما او در پرداختن به مواضع ایران در خصوص پاره ای مسایل نظیر بسته پیشنهادی و پیشنهادی های متقابل آن، که ایران و قدرت های جهانی برای آغاز گفت وگو درباره برنامه هسته ای ایران مطرح کرده اند، معمولا بیشتر به حاشیه پرداخت.

از وی سوال شد آیا شما پیشنهاد "توقف در مقابل توقف" اروپا را که در آن ایران به متوقف کردن توسعه سانتریفوژهای اورانیوم خود در ازای توقف صدور تحریم های بیشتر علیه آن در زمان گفت وگوها فراخوانده شده است، بررسی می کنید؟ و چرا؟

حسینی گفت: "هم بسته پیشنهادی گروه پنج به علاوه یک و هم بسته پیشنهادی ایران به طور کلی دارای بندهای باارزشی است. اگر ما روی زمینه های مشترکی که در هر دو بسته وجود دارد تمرکز کنیم، می توانیم گفت و گویی بسیار جدی را آغاز کنیم. اگر دیپلماسی بتواند این مشترکات را تعمیق و تقویت کند، و سازوکاری را به سمت مذاکراتی مبتنی بر اعتماد سازی ایجاد کند، بی تردید این مذاکرات به برقراری صلح و ثبات در جهان کمک خواهد کرد. در غیر این صورت پیش شرط هایی گمراه کننده و بیهوده تا حدودی اتلاف وقت خواهد بود و نمی تواند به حل هیچ مشکلی کمک کند. علاوه بر این چنین چیزی (توقف در مقابل توقف) در بسته پیشنهادی درج نشده است.

از سخنگوی وزارت خارجه ایران سوال شد، علت این شتاب در مهارت یافتن در غنی سازی اورانیوم چیست؟

آیا اینطور نیست که اکثر تلاش های علمی از روندی تدریجی و آرام برخوردارند؟

حسینی: "شما می دانید که انرژی یکی از ستون های توسعه هر کشوری است. بدون بهره برداری از آن هیچ بختی برای توسعه و خودکفایی در هیچ یک از بخش های یک کشور وجود ندارد. اکثر منابع انرژی در جهان سوخت های فسیلی هستند و این اجماعی کلی وجود دارد که این سوخت ها تجدید پذیر نیستند و رو به اتمام هستند. بنابراین بشر در پی منابع جدید انرژی است. انرژی هسته ای پاک و ارزان است و کارشناسان محیط زیست اذعان دارند که این انرژی از نظر الاینده نبودن بهترین منبع انرژی است.بسیاری از کشورهای غربی سال ها از این انرژی استفاده کرده اند. مثلا در فرانسه هشتاد درصد کل انرژی مصرفی از نیروگاه های هسته ای تامین می شود. انگلیس و امریکا و دیگر کشورها نیز تقریبا وضعی مشابه دارند. این کشورها قطعا چند دهه پیش به این نتیجه رسیده اند که انرژی هسته ای بهترین گزینه است.

حالا که ما این روند را آغاز کرده ایم، شما می گویید که ما در شتاب هستیم؟ برعکس ما عقب مانده ایم و با تاخیر اینکار را انجام می دهیم.چرا پنجاه سال قبل- در سال هزار و نهصد و پنجاه و هفت و در زمان نظام سلطنتی دیکتاتوری ایران- امریکا انرژی هسته ای را برای ایران پیشنهاد کرد؟ آنها پیشنهاد چندین نیروگاه برق هسته ای را مطرح کردند. کشورهای بزرگ اروپایی از این طرح امریکا استقبال و ساخت یکی از آنها را در بوشهر آغاز کردند. اما همان کشورها در دوران پس از انقلاب به تعهدات خود وفادار نماندند. آنها یکی پس از دیگری ایران را رها کردند در حالی که کار ساخت آن نیروگاه به پایان نرسیده بود. این مسئله هزینه هایی کمر شکن را برای ملت ایران برجا گذاشت.

اساسا چرا ما باید در روی زمین خود را از این حق قانونی در چارچوب پیمان منع تولید و تکثیر تسلیحات هسته ای که کاملا مطابق با آن عمل می کنیم، محروم سازیم یا استفاده از حقوقمان را به تاخیر بیندازیم؟ چه منطق حقوقی یا قانونی برای حمایت از این بحث برخی کشورها وجود دارد؟چرا برخی کشورها به شکلی غیر قانونی حقوق بیشتری برای خود قائل هستند و فشارهای مختلفی را بر دیگر کشورها وارد می کنند و آنها را از حقوق انکارناپذیرشان محروم می سازند؟

سخنگوی وزارت خارجه ایران در ادامه مصاحبه اختصاصی روزنامه لس آنجلس تایمز درباره برنامه هسته ای این کشور گفت فعالیت های هسته ای در یک برنامه چشم انداز بیست ساله در جریان است.

حسینی افزود طبیعی است که همه اهداف این چشم انداز بیست ساله یک شبه حاصل نمی شود. رویکردهای غلط برخی قدرت ها وجهه ملت ایران را خدشه دار کرده و ابهاماتی را به زیان مردم آن ایجاد کرده است.

ملت ایران در شکل گیری تمدن بشری سهم خود را داشته است و به حفظ این نقش ادامه خواهد داد. فناوری هسته ای بخش و جزئی از نقشه راه علمی جامع ایران است. ملت ایران در سال های اخیر دستاوردهای بزرگی را در فناوری های پیشرفته داشته است که از آن جمله می توان به علوم پزشکی، ژنتیک، شبیه سازی، ریزفناوری، هوا فضا، ارتباطات مخابراتی الکترونیکی، انرژی خورشیدی، هوانوردی و غیره اشاره کرد. همه این دستاوردها برای ملت ایران سودمند است.

لس آنجلس تایمز از حسینی سوال کرد ایران می گوید امریکا و متحدانش در پشت تلاش هایی برای خرابکاری و ایجاد وحشت در ایران هستند. آیا شما می توانید شواهدی ارائه دهید که این ادعا را تقویت کند؟

حسینی گفت "مدارک در این باره متعدد است و فقط کافی است به اظهارات رسمی مسئولان امریکایی در رسانه هایشان توجه کنید. تصویب علنی بودجه ای برای دخالت در امور داخلی ایران در کنگره امریکا، هدایت بمب گذاری در شیراز، حمایت از گروه تروریستی و خطرناک جندالله که به سرقت و قاچاق مواد مخدر شهرت دارد و برخی از اعضای آن تحت پیگرد مسئولان قضایی ایران و پاکستان قرار دارند، از این جمله است.

وی افزود به برنامه شبکه تلویزیونی ای بی سی نگاه کنید که علنا با عبدالملک ریگی سرکرده گروه تروریستی جندالله مصاحبه می کند و گروه تروریستی منافقین(نامی که مسئولان جمهوری اسلامی ایران به سازمان مجاهدین خلق نهاده اند)، که در فهرست تروریستی کشورهای غربی به ویژه امریکا قرار دارد، اکنون تحت حمایت سربازان امریکایی در عراق فعال هستند.

لس آنجلس تایمز از حسینی پرسید دولت ایران افزایش ناآرامی های اخیر در افغانستان را چطور ارزیابی می کند؟

وی گفت: "علت اینکه ما اکنون با افغانستانی مواجه هستیم که ناآرامی های آن در حال افزایش است، نتیجه اشتباه اشغالگران تحت رهبری امریکا و انگلیس است. آنها باید برای اشتباهاتشان سرزنش شوند. من می توانم به برخی عوامل اشاره کنم. نخستین عامل این است که اشغالگران توجه کافی به شرایط و واقعیات پیچیده جامعه افغانستان ندارند.

علت دوم انتقال کند قدرت و اقتدار به دولت افغانستان است و ادامه دخالت اشغالگران در امور داخلی این کشور به حدی است که مانع اقدام کامل دولت آن به اجرای اختیارات خود در برقراری نظم و قانون می شود. رویکرد نظامی گرایانه سربازان امریکایی نیز به دولت افغانستان اجازه چنین امری را نمی دهد. همچنین مذاکرات و تماس های مخفیانه برخی کشورهای غربی با باندهای تروریست و قاچاقچیان مواد مخدر در افغانستان اقتدار دولت مرکزی این کشور را تضعیف کرده است. در حال حاضر زمام امور کاملا در دست دولت افغانستان نیست.

سخنگوی وزارت خارجه ایران گفت ما سال ها به این نکته اشاره کرده ایم که قاچاق مواد مخدر و تروریسم دو روی یک سکه اند. تضعیف یک طرف موجب تضعیف طرف دیگر می شود. تقویت یک رو به تقویت روی دیگر می انجامد. وقتی ما با افغانستانی مواجه هستیم که قاچاق غیر قانونی مواد مخدر در آن چندین برابر بیش از زمان قبل از حمله امریکا به این کشور شده است، فقط می توانیم نتیجه گیری کنیم که گروه های تروریستی هم به همین ترتیب قوی تر شده اند.

زمانی که برخی کشورهای غربی در پایتخت های خود سرگرم مذاکره با گروه های تروریستی افغان هستند تا آنها را به تقسیم قدرت با دولت افغانستان متقاعد کنند، به این نتیجه می رسیم که افراط گرایان در این کشور فضای بیشتری برای شیطنت های بیشتر می یابند.

خبرنگار لس انجلس تایمز در ادامه مصاحبه اختصاصی خود با محمد حسینی سخنگوی وزارت خارجه ایران از وی سوال کرد مسئولان عراقی اغلب می گویند خواهان روابط بهتری بین ایران و امریکا هستند. دولت عراق چه گام هایی برای بهتر ساختن جو موجود بین تهران و واشنگتن برداشته است؟

حسینی پاسخ داد: "روابط و ارتباطات بین دو کشور بر اساس خواست و تصمیمات دو کشور است و طرف های سوم به ندرت می توانند نقشی در روابط دو جانبه بازی کنند. نقش ایران در حمایت از دولت مالکی (نخست وزیر عراق) و حمایت از روند مردم سالارانه تشکیل دولت (در عراق) قابل ملاحظه است و ما به مشارکت خود در ارتقا امنیت و ثبات در عراق ادامه می دهیم و به ان متعهد هستیم."

خبرنگار لس آنجلس تایمزگفت ایران اغلب می گوید خواهان بهبود اوضاع امنیتی عراق است. ایران چه قدم هایی در این مسیر برداشته شده است؟

حسینی در پاسخ گفت جمهوری اسلامی ایران ارتباطات گسترده با همه گروه های سیاسی و جناح های مذهبی شیعه و سنی دارد. این روابط و تماس ها بسیار مستحکم و خلل ناپذیر است. آنها بر اساس مذهب،‌ فرهنگ و روابط تاریخی و منافع مشترک است و همواره رو به افزایش و بهتر شدن بوده است. شما می دانید که ایران نقشی چشمگیر در حمایت از دولت حاضر در عراق دارد. ما به ثبات و امنیت عراق به عنوان ثبات و امنیت خود و منطقه می نگریم. بهترین و انکارناپذیرترین مدرکی که اثبات می کند ما به برقراری امنیت در عراق کمک می کنیم این است که به گفته کارشناسان ما امن ترین مرزها را با عراق داریم."

خبرنگار لس آنجلس تایمز در ادامه پرسید: " در خصوص لبنان، منوچهر متکی وزیر خارجه ایران گفت این کشور نقشی اساسی در کنار هم قرار دادن دو طرف در دوحه قطر ایفا کرده است. آیا می توانید درباره جزئیات آنچه رخ داد،‌ توضیحاتی بدهید؟"

حسینی در پاسخ گفت : "نقش جمهوری اسلامی ایران درخصوص تحولات لبنان همواره مبتنی بر نزدیک ساختن گروه های لبنانی و تشویق آنها به دستیابی به وحدت نظر و توافق بوده است. در نشست دوحه دیپلماسی جمهوری اسلامی در حمایت از گفت وگو و متقاعد ساختن دو طرف به خروج از بحران، فعال بود. در این خصوص جمهوری اسلامی بر تعیین رئیس جمهور برای لبنان و مشارکت در اجرای سازوکاری برای تعیین آن تاکید داشت. همه طرف ها اذعان داشتند که نقش ایران در موفقیت نشست دوحه قابل ملاحظه بود.ایران گفت و گوهای نزدیکی با مسئولان قطری داشت که متقابلا نقش آنها نیز بسیار مهم بود. مسئولان قطری میزبانان خوبی برای گروه های لبنانی بودند و ایران تماس نزدیکی با مسئولان قطری داشت. ما همچنین با گروه های لبنانی گفت و گو کردیم تا مواضع آنها را به هم نزدیک کنیم و آنها را به گفت وگو با یکدیگر برانگیزیم."

خبرنگار لس آنجلس تایمز پرسید: ‌"درباره سوریه، اسرائیل در تلاش است دمشق را به سمت دور شدن از همکاری با ایران سوق دهد. آیا دولت ایران از این مسئله بیم دارد؟"

حسینی در پاسخ گفت : "ما از هر موفقیت سوریه در بازپس گرفتن اراضی یا حقوق خود از غاصبان استقبال می کنیم. روابط ایران و سوریه بر اساس منافع مسلم بین دو کشور و احترام متقابل و منافع مشترک است. از نظر ما هیچ رخداد حاشیه ای نمی تواند بر این روابط و ارتباطات قوی دو کشور تاثیر بگذارد. مسئله این روابط قوی مشخصا در مواضع دو کشور آشکار است. تلاش دیگر کشورها برای تضعیف روابط ایران-سوریه بی ثمر خواهد بود."

لس آنجلس تایمز این سوال را مطرح کرد که درباره حماس، اسرائیل اخیرا خصومت های بی وقفه ای را علیه این گروه آغاز کرده است. آیا دولت ایران از این اتش بس شکننده حمایت می کند؟ که حسینی در پاسخ گفت از نظر ما لغو محاصره نوار غزه نتیجه مقاومت و پایداری فلسطینیان ستمدیده برای آزادسازی سرزمینشان از دست اشغالگران است و همچنین نتیجه تضعیف شدید موقعیت رژیم صهیونیستی در حال حاضر است. به هر حال فلسطینیان از هر نظر می توانند به حقوق مشروع خود دست یابند و رنج و مصائب خود را کاهش دهند و می توانند از امنیت و رفاهی همچون دیگر ملت ها بهره مند باشند، ما از خواسته های قانونی و مشروع آنها حمایت می کنیم.

این خبرنگار گفت : "نقاط قوت سیاست خارجی ایران کدام است؟ ایران در سیاست خارجی خود چه کاری را می تواند بهتر انجام دهد و چه کاری را باید بهتر انجام دهد؟"

حسینی در پاسخ گفت : "اهداف راهبردی ما در سیاست خارجی عبارتند از تنوع جغرافیایی بخشیدن به روابط خارجی خود، مشارکت فعالانه در اجتماعات منطقه ای و بین المللی، اثرگذاری مثبت بر حل مناقشات و تنش های منطقه ای، هموار سازی راه برای ارتقا صادرات غیر نفتی و صدور خدمات و دانش فنی و مهندسی، تمرکز مشخص بر ایرانیان خارج از وطن و ارزیابی ظرفیت های آنها، تشکیل گروه های دوستی بین پارلمانی و به جریان انداختن همکاری های فرهنگی و رسانه ای.

وی افزود: در سال های اخیر واقعیات نشان داده است به رغم تلاش برخی کشورها برای نادیده گرفتن جمهوری اسلامی، نقش کشورمان در حفظ امنیت و کاهش بحران ها در خاورمیانه و خلیج فارس حیاتی و مهم است.

جمهوری اسلامی ایران با توجه به موقعیت ژئواستراتژیکی، پتانسیل اقتصادی بکر، منابع انسانی فعال، پویا و با نشاط، قرابت فرهنگی و ایدئولوژیکی اش با کشورهای همسایه و روابط دوستانه ای که با کشورهای منطقه دارد، از موقعیتی بی نظیر در منطقه برخوردار است که می تواند به صلح و ثبات و همکاری های منطقه ای و بین المللی خدمت کند.

خوشبختانه ما در ساختار سیاست خارجی خود برای دنبال کردن اهداف مذکور از ظرفیت کافی برخوردار هستیم. اکنون ما به دانش، تجربه و توانمندی های کافی برای برنامه ریزی و اجرای گفت و گوهای دیپلماتیک با استانداردهایی بسیار بالا بهره مندیم."

خبرنگار لوس انجلس تایمز پرسید: "در فعالیت روزانه شما چه مسئله ای الویت دارد؟ خاورمیانه، عراق یا مسئله هسته ای؟"

حسینی در پاسخ به این سوال گفت : "عمدتا بررسی این بسته پیشنهادی و بسته پیشنهادی ما و مسایل هسته ای از موضوعاتی هستند که ما به عنوان دیپلمات این روزها به بررسی آنها مشغول هستیم."

این خبرنگار سوال کرد: "نظر شما درباره اینکه بخش حفظ منافع امریکا در تهران، روزی فعال شود، چیست؟"

حسینی در حالی که می خندید گفت: "شما خیلی تند می روید. من نمی دانم این مسئله جدی است یا نه، ما رسما گفتیم اگر چنین درخواستی باشد، ما آن را بررسی خواهیم کرد."

خبرنگار لوس انجلس تایمز در پایان پرسید: "می توانید تصور کنید صف درخواست روادید چقدر طولانی خواهد بود؟"

محمد حسینی همچنان با خنده پاسخ داد: "عجله نکیند. تند نروید."

نظر شما
پربازدید ها
طراحی و تولید: "ایران سامانه"