عضو ارشد جامعه روحانیت مبارز در یك گفت وگوی تفصیلی با ایلنا به علت شكست طرح میانجیگری جامعه روحانیت مبارز،تحلیل فضای سیاسی كشور و احتمال بازگشت هاشمی رفسنجانی به نماز جمعه تهران پرداخت.
حجت‌الاسلام محسن دعاگو در پاسخ به سوالی مبنی بر اینكه چرا طرح‌هایی كه بعد از تحولات انتخاباتی برای برون رفت از وضعیت فعلی ارائه شد، از جمله طرح میانجیگری جامعه روحانیت مبارز به نتیجه‌ای نرسیده است؟ گفت: به تحولات سیاسی-اجتماعی بعد از انتخابات دو نگاه وجود دارد یك نگاه اساسا مشكلی در جامعه نمی‌بینید و نیازی نمی‌بیند كه به دنبال حل مشكل باشد.
وی افزود: نگاه دیگر قائل به وجود مشكل در جامعه است و معتقد است انسجام گذشته در جامعه وجود ندارد و استوانه اعتماد آسیب‌پذیر شده و بنای اعتماد در جامعه فرو ریخته است.
عضو ارشد جامعه روحانیت مبارز با بیان اینكه در دانشگاه‌ها، حوزه‌های علمیه، محیط‌های علمی و فنی و نیز سیاست خارجی مشكل وجود دارد، اظهار داشت: ریشه مشكلات كاستی در حوزه وحدت است و چون منسجم نیستیم در بسیاری از حوزه‌ها مشكل داریم و بر اساس این نگاه كه مشكلی در جامعه وجود دارد و باید حل شود، باید طرف مقابل بپذیرد كه مشكلی وجود دارد كه باید با تعامل حل كرد. اگر یك طرف معتقد باشد كه مشكلی نیست و یا مشكل ناچیز است و یك طرف هم معتقد باشد كه مشكل وجود دارد به راه حل نمی‌انجامد.
دعاگو معتقد است علت اصلی ناكام ماندن طرح میانجیگری جامعه روحانیت مبارز عدم تفاهم بر سر وجود مشكل در جامعه است.
وی خاطرنشان كرد: شخصا معتقدم كه این ادعا كه مشكلی در جامعه وجود ندارد غیرقابل قبول و با واقعیات موجود سازگار نیست و بیشتر ساده‌انگاری سیاسی، زندگی با اوهام و تخیلات ذهنی است.
امام‌جمعه شمیرانات با تاكید بر اینكه در حال حاضر اعتماد عمومی و وحدت ملی ما آسیب‌پذیر شده است، اظهار داشت: آن گروهی كه معتقد است در حوزه وحدت ملی و اعتماد عمومی دچار مشكل هستیم به طور طبیعی راه حل را گفت‌وگوی منطقی، تعامل فرهنگی-سیاسی می‌داند و معتقدند تنها راه‌حل مشكل، گفت‌وگو و تعامل است و باید مشكلات مطرح شوند و حتی افكار عمومی از مشكلات مطلع شوند.
مهدوی‌كنی هرگز نگفته است كه مشكلی در جامعه وجود ندارد
وی در پاسخ به این سوال كه برخی افراد منتسب به جامعه روحانیت از قول آیت‌الله مهدوی‌كنی نقل كردند كه ایشان اعتقادی به وجود مشكل در جامعه ندارند آیا چنین ادعایی درست است، گفت: آیت‌الله مهدوی‌كنی هرگز نگفته است كه مشكلی در جامعه وجود ندارد شرایط برای اقدام به حل مشكل مساعد نیست و باید آمادگی در طرفین باشد.
دعاگو با بیان اینكه اعتقادی به طرح میانجیگری ندارم، گفت: یكی از دلایلی كه طرح میانجیگری را رد كردم این بود كه شخصیت‌هایی كه هر دو طرف قبول داشته باشند نداریم.
وی ادامه داد: از سوی دیگر باید دیدگاه طرفین به حل موضوع باشد و طرفین درگیر باید بپذیرند كه مشكلی وجود دارد و باید حل شود متاسفانه یك طرف دعوا معتقدند مشكل ناچیزی در كشور وجود دارد و راه‌حل آن هم برخورد است و به نظر من تا آن زمان كه این دیدگاه وجود داشته باشد مشكل حل نمی‌شود و اوضاع بدتر هم خواهد شد.
مسائل سیاسی-اجتماعی را نمی‌توان با برخورد حل كرد
عضو شورای سیاستگذاری ائمه جمعه كشور خاطرنشان كرد: تا زمانی كه اعتقاد بر این است كه باید برخورد كنیم و با برخورد مشكل را حل نماییم، مشكل حل نخواهد شد زیرا مسائل سیاسی-اجتماعی را نمی‌توان با برخورد حل كرد زیرا با برخورد تنش گسترده‌تر شده افكار عمومی مساله‌دار می‌شود، اعتماد عمومی آسیب‌پذیر می‌شود و به بحران نزدیك می‌شویم چون در مقابل برخورد طبعا پاسخ آن هم برخورد می‌شود و این برخوردها وحدت ملی را آسیب‌پذیر می‌كند و نهادهایی كه حاكمیت را در اختیار دارند ضعیف‌تر می‌شود.
دعاگو معتقد است: جامعه ما از ناهنجاری‌ها، ناروایی‌ها و رواج منكرات آسیب‌پذیر شده است.
كسانی كه رواج منكرات را در محافل سیاسی استارت زدند توبه كنند
وی در همین خصوص خاطرنشان كرد: كسانی كه رواج منكرات را در محافل سیاسی استارت زدند باید افكار عمومی را دچار تغییر و اصلاح كنند و به نظر من كسانی كه در این قضایا مقصر بودند باید از مردم عذرخواهی كنند و مردم ما مردمی هستند كه توبه انسان‌ها را می‌پذیرند.
عضو ارشد جامعه روحانیت مبارز ادامه داد: یكی از راه‌های آرام‌سازی فضای جامعه، توبه از گناهكاری‌هاست و اعتراف به خطاكاری‌ها و عذرخواهی از مردمی است كه این خطاكاری‌ها ذهن آنها را آلوده كرده است، می‌باشد.
هیچ مسلمانی نمی‌تواند ادعا كند كه مناظره‌های انتخاباتی پاكیزه بوده است
وی در پاسخ به سوالی مبنی بر اینكه وقتی جریان فاتح معتقد نیست هیچ اشتباهی از طرف این جریان رخ داده است چگونه می‌توان به حل مشكل امیدوار بود، گفت: خطاهای انتخابات مثل روز روشن است و آن خطاهایی كه مقام معظم رهبری از آن به عنوان جنایت تعبیر كردند.بدون تردید هیچ عاقل و مسلمانی نمی‌تواند ادعا كند كه مناظره‌های انتخاباتی پاكیزه بوده است.
دعاگو خاطرنشان كرد:كسانی كه در مناظره‌ها مرتكب خطا شدند باید از مردم عذرخواهی كنند زیرا خطای آنها نباید پای نظام نوشته شود. نظام جمهوری اسلامی نظامی مقدس و پاكیزه است.
اینكه ما بخواهیم واقعیت وجود مشكل را از رسانه‌ها جمع كنیم مساله حل نمی‌شود
امام‌جمعه شمیرانات راه‌حل برون‌رفت از وضعیت فعلی را توبه گناهكاران دانست و گفت: راه‌حل برون‌رفت از وضعیت فعلی این است كه فردی در نظام با اختیارات كامل و خط قرمزهای مشخص مامور شود كه با طرفین دعوا صحبت كند. اینكه ما بخواهیم واقعیت وجود مشكل را از رسانه‌ها جمع كنیم مساله حل نمی‌شود و مطمئنا راه‌حل مشكل اعمال قدرت و توسل به زور و خشونت نیست.
وی در پاسخ به این سوال كه برخی معتقدند بداخلاقی‌های انتخاباتی از مناظره میرحسین موسوی و احمدی‌نژاد آغاز شده است ،گفت: فضای برخی مناظره‌ها مخصوصا مناظره شب اول به اتهام‌پراكنی، ناهنجاری‌های اخلاقی آلوده بود.مسائلی در مناظره‌ها مطرح شد كه به لحاظ دینی و مبانی اخلاقی ما نادرست بود.
مشكلات امروز جامعه ریشه در مناظره‌های انتخاباتی دارد
دعاگو با بیان اینكه در مناظره‌ها به افراد زیادی حمله شد كه موضوع مناظره نبود، اظهار داشت: معتقدم مناظره‌ها از ریشه خطا بود و اساسا این مناظره‌ها نه در شان ملت ما بود و نه در شان فرهنگ ملی ما و شورای نگهبان در همان اوایل شروع مناظره‌ها باید واكنش نشان می‌داد و نسبت به زیر سوال بردن صلاحیت‌های نامزدها توسط طرف مقابل عكس‌العمل نشان می‌داد چرا كه شورای نگهبان صلاحیت هر 4 كاندیدا را تایید كرده بود.
امام‌جمعه شمیرانات تصریح كرد: در مناظره‌ها خطای بزرگی صورت گرفت و معتقدم مشكلاتی كه امروز جامعه ما دارد ریشه آن در همان مناظره‌هاست.
وی با بیان اینكه انتخاباتی كه برگزار شد در حوزه ملی صورت گرفت گفت: در این انتخابات تمام افراد با سلایق گوناگون چه مسلمان، چه غیرمسلمان، چه متدین و چه غیرمتدین در انتخابات شركت كردند و هركدام از نامزدها به سهم خود در شركت این افراد در انتخابات سهم داشتند ولی متاسفانه برخی افراد برخی كاندیداها را متهم كردند كه آنها متعلق به یك گروه خاص هستند و ما امروز چوب ترك نهی از منكر اولیه را می‌خوریم.
شورای نگهبان باید نسبت به برگزاری مناظره‌ها واكنش نشان می‌داد
دعاگو ادامه داد: آن شبی كه منكر در تلویزیون پخش شد باید همان شب برنامه قطع می‌شد و ادامه مناظره‌ها خطای بزرگی بود و شورای نگهبان باید به صداوسیما اعلام می‌كرد كه دو نامزد را تایید كردم و نباید صلاحیت یكدیگر را زیر سوال ببرند.
عضو ارشد جامعه روحانیت مبارز تاكید كرد: معتقدم خداوند ما را مجازات كرده به خاطر اینكه وظیفه خودمان را در مناظره‌ها درست انجام ندادیم.
وی در پاسخ به این سوال كه چرا محمود احمدی‌نژاد در مناظره با میرحسین موسوی معتقد بود هاشمی‌رفسنجانی می‌خواست دولت وی را سرنگون كند، گفت: این ادعا را آقای هاشمی جواب داده است كه خلاف واقع است این یكی از موارد اتهامی بود. اتهاماتی كه در هیچ نقطه قابل قبولی اثبات نشده بود.
امام‌جمعه شمیرانات هاشمی‌رفسنجانی را شخصیت دینی و ملی بسیار بزرگ دانست و گفت: بزرگترین خطایی كه در كشور بعضی از دوستان مرتكب شدند این بود كه جبهه متفاوت از سوی هاشمی و رهبری تعریف كردند و همین موضوع نقطه تعارضی شد در درون كشور.
وی با بیان اینكه ما دو جریان سیاسی در كشور داریم، خاطرنشان كرد: هركسی اصولگراست واقعا اصلاح‌طلب است و هر كسی كه اصلاح‌طلب است، اصولگرا هم هست البته اكنون در جامعه ما جریان مدعی اصولگرایی و اصلاح‌طلبی وجود دارد و جنگ هم بین این دو جریان است. مقام معظم رهبری و آیت‌الله هاشمی‌رفسنجانی را در جریان اصولگرایی می‌دانم كه اصلاح‌طلب هم هستند.
بسیاری از آسیب‌ها از نگاه جداسازی بین رهبری و هاشمی‌رفسنجانی است
دعاگو تاكید كرد: كسانی كه بین آقای هاشمی و مقام معظم رهبری مرز تعریف می‌كنند به وحدت ملی كمك نمی‌كنند امروز بسیاری از آسیب‌ها از نگاه جداسازی بین رهبری و هاشمی‌رفسنجانی است.
وی همچنین در پاسخ به سوالی در خصوص تداوم غیبت هاشمی‌رفسنجانی در نماز جمعه تهران گفت: معتقدم اساسا غیبت مغزهای تحلیلگر در نماز جمعه امر مثبتی نیست و ائمه جمعه باید ناب‌ترین و بهترین مسائل فرهنگی-سیاسی را به اندیشه عمومی تبدیل كنند و به نمازگزاران منتقل كنند.
هاشمی به نماز جمعه بر می‌گردد
عضو شورای سیاستگذاری ائمه جمعه خاطرنشان كرد: غیبت یك شخصیت فرهنگی-سیاسی بزرگ مانند آقای هاشمی آن هم در نمازجمعه پایتخت به هیچ عنوان مصلحت نیست اگر مصالحی هم اقتضا كرده كه ایشان غایب باشند پیش‌بینی من این است كه در شرایط مناسبی آقای هاشمی به این عرصه برمی‌گردند و اگر شرایطی به وجود بیاید كه بتوان فضا را مدیریت كرد این اتفاق خوب رخ خواهد داد.
وی تصریح كرد: هاشمی‌رفسنجانی از شخصیت‌هایی است كه در انتقال پیام‌های سیاسی و فرهنگی انقلاب به مردم می‌تواند همیشه بهترین نقش و كاركرد را داشته باشد و غیبت ایشان مردم را از بهترین تحلیل‌ها محروم می‌كند.
دعاگو در بخش دیگری از این گفت‌وگو در پاسخ به سوالی درخصوص رابطه رهبری و حمایت از دولت احمدی‌نژاد گفت: من دو حوزه حمایتی را از مقام معظم رهبری می‌بینم كه یك حوزه به جایگاه رسمی دولت و رئیس‌جمهور برمی‌گردد كه رهبری نظام باید از دولتی كه رسما مشغول به كار است باید حمایت كند دولت اگر بخواهد وظایف خود را انجام بدهد باید از حمایت رهبری در اجرای قانون اساسی برخوردار باشد.
عضو جامعه روحانیت مبارز تهران با بیان اینكه رهبری نظام همیشه در طول تاریخ از دولت‌ها حمایت كرده است خاطرنشان كرد: حتی امام(ره) از دولت بنی‌صدر هم حمایت می‌كرد.
وی ادامه داد: اگر دولت نقاط قوت برجسته‌ای داشته باشد به طور طبیعی مقام معظم رهبری آن را تایید می‌كند ولی اگر دولت نقاط ضعفی داشته باشد رهبری هیچ حمایتی از آن نمی‌كند.
دعاگو معتقد است دولت هرگز نباید نقاط ضعف خودش را به رهبری نسبت بدهد و برای توجیه نقاط ضعف خود نباید پشت سر رهبری قرار بگیرد.
وی یادآور شد: از خطاهای هیچ دولتی نه امام(ره) و نه مقام معظم رهبری هرگز حمایت نكرده‌اند.
امام‌جمعه شمیرانات تصریح كرد: همه گروه‌هایی كه مواضع رهبری را تحلیل می‌كنند از آنچه كه مورد حمایت خودشان است در مورد مواضع رهبری داوری می‌كنند.
وی با بیان اینكه برخی رویدادها در داخل كشور غیرقابل پیش‌بینی است گفت: در تحلیل رویدادهای غیرقابل پیش‌بینی هرگز اشتباه و خطا مصون نیست و در حوزه رهبری اگر بخواهیم انصاف بدهیم ایشان با نگاه جامع‌نگری سعی در حل مسائل بعد از انتخابات داشتند.
دعاگو با بیان اینكه در بحران‌هایی كه به وجود می‌آید روش‌های مختلفی برای حل بحران وجود دارد، اظهار داشت: معتقدم روشی كه در برابر تظاهرات بعد از انتخابات صورت گرفت بدترین روش ممكن بود و قطعا رهبری چنین روشی را انتخاب نكرده‌اند و آن كسانی كه آمدند و این حادثه را جمع كنند به بدترین روش ممكن آن را جمع كردند.
وی با طرح این پرسش كه مگر حادثه كهریزك را چه كسی جمع كرد، اظهار داشت: غیر از رهبری چه كسی دستور داد آن فاجعه بزرگ جمع شود اینكه به دانشگاه بروند و دانشجویان را كتك بزنند هیچ ارتباطی به رهبری ندارد و این بزرگترین جفا در حق رهبری است كه خطاها را به حساب ایشان بنویسند.
آسیب‌رسانی به حوزه رهبری به هیچ‌وجه مصلحت نظام نیست
دعاگو خاطرنشان كرد: ظلم بزرگی كه به رهبری شده این است كه كسانی كه در اجرای تدبیر و آرام‌سازی اوضاع وظیفه داشتند خطاهای خود را حاضر نیستند بپذیرند اگر بپذیرند و حوزه رهبری نظام را از این موضوع جدا كنند این اتفاقات ناگوار در جامعه رخ نمی‌دهد .
امام جمعه شمیرانات در پایان تاكید كرد:رهبری نظام نقطه‌ای است كه همه ملت باید روی آن توافق داشته باشند چون مقام معظم رهبری، رهبری تمام ملت ایران اعم از مسلمان، یهودی، مسیحی است و این حوزه باید قداست خودش را داشته باشد كه در مواقع بحرانی بتواند مدیریت كند و آسیب‌رسانی به حوزه رهبری به هیچ‌وجه مصلحت نظام نیست.
