محمد رویانیان، رئیس ستاد مدیریت حمل‌ونقل سوخت كه عملاً نماینده دكتر احمدی‌نژاد در بحث حمل‌ونقل است،در مناظره‌ای شنیدنی با محسن هاشمی رفسنجانی، مدیرعامل شركت متروی تهران كارشناس‌ترین فرد در بحث حمل‌ونقل را معرفی كرد.
به گزارش«آینده»، از حاشیه‌های جالب این مناظره آن بود كه رویانیان از مجری رادیو گفتگو پرسید، شما نگفتید طرف مقابل من محسن هاشمی است و محسن هاشمی هم گفت: من تقصیر ندارم، تقصیر رادیو فرهنگ است كه مجری تذكر داد، این‌جا رادیو گفتگوست، نه رادیو فرهنگ!
مجری: در چند شب گذشته، ریاست‌جمهوری در مورد مترو و نحوه مدیریت آن، صحبت كرد، در این باره با آقای محسن هاشمی رفسنجانی، مدیرعامل محترم مترو تهران گفتگو می‌كنیم.
رئیس‌جمهور در سخنان دیشب خود به این نكته اشاره كردند كه دولت مدیریت مترو را به عهده خواهد گرفت، آیا اداره مترو در محدوده اختیارات دولت است؟
هاشمی: بنده درست منظور رئیس‌جمهور را از این موضوع متوجه نشدم، ولی آن چیزی كه از لحاظ قوانین مطرح است خدمت شما عرض می‌كنم. در سال 1354، شركت مترو در شهرداری تهران تشكیل شده است، قانون آن مصوبه مجلس بوده كه در آن نوشته به شهرداری تهران اجازه داده می‌شود كه اداره راه‌آهن شهری تهران و حومه (مترو) را برای ساخت تأسیس كند. تا سال 1359 كه این قانون توسط شورای انقلاب وقت تغییر داده شده و گفت به «شهرداری تهران» اجازه داده می‌شود به «دولت ایران» تغییر داده شد و شركت مترو از سال 59 تقریباً یك شركت دولتی شده و این تا سال 1379 ادامه پیدا كرد كه مجدداً تصمیم گرفته می‌شود شركت مترو به حالت قبل باز گردد و مصوبات آن در هیأت دولت تصویب شد و به تصویب شورای شهر می‌رسد، مجدداً شركت مترو به شهرداری باز می‌گردد و اساسنامه آن به تصویب شورای شهر و به تأیید وزارت كشور می‌رسد كه در بند 14 اساسنامه صحبت از وظایف مجمع می‌كند كه جزو وظایف آن، تغییر اساسنامه هم هست. یعنی احتمالاً اگر این‌كار بخواهد صورت گیرد، باید به تصویب مجمع برسد و برای اجرایی شدن باید به تصویب شورای شهر تهران برسد تا این‌كه اجرایی شود. البته این را هم بگویم كه این موضوع به بنده ارتباطی ندارد، چرا كه در حیطه وظایف مدیرعامل و هیأت‌مدیره نیست و وابستگی به شهرداری و تغییر اساسنامه وابستگی به دولت و یا هر ارگان دیگر، جزء وظایف مجمع است كه رئیس مجمع هم آقای قالیباف است در نتیجه بنده نمی‌توانم پاسخگو باشم كه این‌كار می‌تواند انجام شود یا نمی‌تواند.
مجری: آقای هاشمی بحث مونوریل یا قطار هوایی هم جزء بحث‌های مطرح شده بود، با توجه به سابقه كارهای اجرایی در حوزه مونوریل، شما فكر می‌كنید این‌كار اجرایی است؟
هاشمی: البته شما می‌دانید به دلیل نوع برخوردهایی كه در دو سه هفته اخیر شده، از من خواسته شده در این مورد زیاد صحبت نكنم تا نسبت به موضوع حساسیت‌هایی پیدا نشود، به دلیل این‌كه فضا مقداری سیاسی شده است. دست‌اندركاران در شهرداری و دولت نمی‌خواهند چنین فضایی بر مترو حاكم شود كه مردم تهران از این بابت ضرر كنند.
مجری: آقای رویانیان شما مشاور رئیس‌جمهور در حمل‌ونقل كشور هستید. نظر شما راجع به صحبت‌های شب گذشته رئیس‌جمهور چیست؟
رویانیان: موضوع ترافیك تهران یك موضوع پر دغدغه و مسئله اصلی شهر تهران است، موضوع چند وجهی است و با اقدامات مختلفی باید حل شود، این اقدامات باید به عنوان اقدامات اساسی و اقدامات قیمتی و همچنین یك‌سری اقدامات غیرقیمتی و مدیریتی، با هم به صورت مهندسی همزمان مورد توجه مدیریت شهری قرار بگیرد. به طور مثال، توصیه ما به اصلاح تقاطع‌ها، توسعه پاركینگ‌ها، توسعه ناوگان حمل و نقل عمومی است. توسعه ناوگان حمل و نقل عمومی در ابتدا باید بر اساس طراحی یك شبكه حمل‌ونقل تركیبی در تهران صورت پذیرد، سپس بسته مدیریتی این حمل‌ونقل بر روی این شبكه تعریف شود و بعد ما به فكر توسعه باشیم. به طور مثال، ما الان 6500 اتوبوس فعال در تهران داریم،اگر بخواهیم یك شبه 5 هزار دستگاه به ناوگان اضافه كنیم، در كجا می‌خواهند تردد كنند، در چه شبكه‌ای می‌خواهند كار كنند؟ چه سامانه مدیریت نرم‌افزاری وجود دارد كه این همه اتوبوس را هدایت كند. ما الان 6500 دستگاه اتوبوس داریم كه 6500 راننده تصمیم می‌گیرند چه كنند؛ در حالی‌كه باید یك سیستم مدیریتی بر همه این‌ها اشراف داشته باشد تا به نفع مردم بشود. یكی از ابعاد حمل و نقل عمومی مترو است كه اتفاقاً بهترین و محكم‌ترین نوع حمل‌ونقل برای مصرف طولانی مدت است، البته تاكسی هم هست كه تعریف دیگری دارد ولی الان در شهر تهران، تاكسی‌ها معادل اتوبوس، مسافر جابه‌جا می‌كنند. یك بحث دیگر، بحث تغییر آمایشی سرزمین است، مكان‌های ترافیك‌زا را باید جابه‌جا كنیم، محدودیت‌ها، ممنوعیتها، طرح زوج و فرد را باید تغییر داد. یكی از نیازهای ما در توسعه حمل و نقل، توسعه مترو است. البته ما باید از تمام كسانی كه تا به حال در مترو زحمت كشیده‌اند به خصوص آقای مهندس هاشمی تشكر كنیم، ولی ما معتقدیم كه مدیریت مترو باید از یك سیستم جدید، یك نگاه جدید برخوردار باشد و با تعامل گسترده و مشاركت بخش‌های مختلف و بر اساس نیاز جامعه گسترش یابد. ببینید مترو با توجه به نیاز جامعه به صورت جهشی توسعه پیدا كند یا باید بر مبنای پول، دارایی و امكانات دولت و شهرداری توسعه پیدا كند.
مجری: آقای رویانیان، این جهش به چه معناست؟
رویانیان: شما مستحضر هستید كه امسال كل اعبتارات مترو تهران را مجلس به طور مستقیم به شهرداری داده است و به هیچ دستگاه دولتی واگذار نكرده است. من حرفم این است كه اگر ما بخواهیم با این پول‌ها مترو بسازیم، باید با همین روند فعلی رو به جلو حركت كنیم و هیچ‌كدام اعتراض نكنیم و بپذیریم كه سالی 10-8 كیلومتر مترو با واگن توسعه یابد یا باید بپذیریم سالی 20 كیلومتر مترو ساخته شود كه در این مورد دو نوع نگرش وجود دارد. آقای رئیس‌جمهور دكترای حمل‌و نقل ریلی دارد و شهردار گذشته تهران و رئیس‌جمهور فعلی است، اعتقاد دارد ما باید یك تلفیقی از مدل‌های گوناگون حمل‌ونقل شهری را داشته باشیم. حرف ما این است اگر می‌خواهیم 20 كیلومتر مترو در سال پیش‌رو داشته باشیم، باید با هم هماهنگ شویم كه اول بودجه مالی آن را تأمین كنیم، بر اساس اصل 44 چقدر می‌توانیم از شركت‌های خصوصی داخلی و خارجی استفاده كنیم.
مجری: آقای هاشمی، ما نظر شما را هم می‌شنویم.
هاشمی: البته، این بحث‌ها كلیات است، ببینید خط یك، 30 كیلومتر است كه بیش از 14 كیلومتر آن بر روی زمین حركت می‌كند، در شوش مترو بر روی زمین حركت می‌كند، در شهرری هم در داخل زمین و هم بر روی زمین حركت می‌كند و دوباره تا بهشت‌زهرا بر روی زمین حركت می‌كنیم. در خط 2 هم همین‌گونه تلفیقی عمل می‌شود. بنابراین ما بر اساس ویژگی‌های مسیر و موانع فییكی مسیر را تأمین می‌كنیم. این طور نیست كه من بگویم برویم زیرزمین یا آقی رئیس‌جمهور دستور بدهد كه برویم روی زمین.
مجری: آقای هاشمی، متروی تهران در چند هفته اخیر با مشكلات عدیده‌ای روبرو بوده، به هر حال با كمك دولت و شورای شهر تهران باید مشكلات حل شود، چرا هنوز مشكل وجود دارد؟
هاشمی: همان طور كه می‌دانید 70-60 درصد مشكل ما، مشكل تأمین واگن است، بخشی در حدود 20 درصد مشكلات یارانه‌ای قطعات یدكی بود كه در حال حاضر حل شده است و این موضوع با آمدن بخشی از قطعات یدكی و پیمانكاران فنی، در حال حل شدن است. بخشی هم مربوط به واگن است و تا زمانی‌كه ما واگن به خطوط مترو تهران تزریق نكنیم، مشكلات مربوط به كمبود قطار به این سادگی و به این زودی حل نمی‌شود.
مبلغ قرارداد هم كم نیست، قرارداد ما با واگن‌سازان داخلی حدود 900 میلیارد تومان است كه از این مقدار، 170 میلیارد تومان آن پرداخت شده، باقی‌مانده آن باید در طول دو سال و نیم آینده پرداخت شود. در نتیجه ما عددی در حدود 400-300 میلیارد تومان نیاز داریم تا بتوانیم واگن‌های متروی تهران در طول دو سال و نیم اینده برای خط یك، دو، پنج و بخشی از خط چهار كه هم‌اكنون در حال سرویس‌دهی است را تأمین كنیم و اگر این تأمین نشود، ما قطعاً در پیك اسفند مشكلات بیشتری داریم، چه مترو در اختیار شهرداری باشد چه در اختیار دولت، فرقی نمی‌كند چرا كه در تعداد واگن فرق نمی‌كند.
مجری: آقای هاشمی در مطبوعات اشاره می‌شد كه مشكل مترو، مشكل مدیریت مترو هم هست، اگر ممكن است بفرمایید این مشكلات مدیریت چگونه قابل حل شدن است.هاشمی: بله، بحث كم‌كاری پرسنل یا ناراحتی پرسنل، همان‌طور كه شما می‌دانید در هر سازمانی، كاركنانی هستند كه می‌توانند راضی یا ناراضی باشند و بالاخره درصد كارایی یا كارورزی یك سازمان هیچ‌وقت صددرصد نیست و من هم نمی‌توانم بگویم كه در متروی تهران توان مدیریتی و پرسنلی ما صددرصد به كار گرفته می‌شود ولی رفتن به خطا، صحبت‌هایی كه اختلافات را بیشتر می‌كند و نپرداختن به مشكل اصلی كه كمبود قطار و واگن است، صحیح نیست. می‌دانید كل بودجه متروی تهران به قول آقای رویانیان 600 میلیارد تومان است، بر اساس برنامه‌ای كه از طرف دولت و مجلس به ما ابلاغ شده است، حالا چگونه ما می‌توانستیم با این پول 900 میلیارد تومان واگن بخریم و در ضمن خطوط مترو را هم 15-10 كیلومتر توسعه دهیم؟
مجموعاً نیاز متروی تهران سالی 1500 میلیارد تومان است، ما به جای این مبلغ سالانه از دولت و شهرداری 300-250 میلیارد تومان دریافت كردیم. در نتیجه هم مقداری توسعه دادیم و هم خطوط گذشته را بهبود دادیم و هم مقداری واگن تأمین كردیم.
مجری: آقای هاشمی این مشكل كه هنوز وجود دارد، پس كی حل می‌شود، حداقل یك زمان تعیین كنید؟هاشمی: مطمئن باشید كه هر وقت اعتبارات برای تأمین واگن تهیه شود و فرصتی داده شود تا واگن‌سازان داخلی واگن بسازند، این مشكلات می‌تواند حل شود.
مجری: آقای رویانیان شما به دغدغه آقای هاشمی می‌پردازید؟رویانیان: به من اطلاع داده نشده بود كه قرار است با آقای هاشمی مباحثه‌ای داشته باشم.
مجری: خوب آقای رویانیان، ایشان مشكل اعتبارات است، البته ما به مشكل مدیریت هم اشاره كردیم.رویانیان: ببینید با اعتبارات تنها كه تمام مشكلات حل نمی شود. خود شما هم اگر ماشین و خانه و امكانات داشته باشید، باز هم می‌گویید پول می‌خواهم. اما مثلاً اگر یك شبه 5000 دستگاه اتوبوس وارد شود، كجا تردد می‌كند و كجا نگهداری می‌شود.
هاشمی: آقای رویانیان اجازه بدهید واگن برای مترو بیاید، جای تردد آن كاملاً مشخص است، شما نگران نباشید.
رویانیان: در مورد بحث واگن، ما می‌گوییم توسعه مترو بدین معنی نیست كه ما زمین را حفر كنیم و ریل‌گذاری انجام دهیم، بدین معنی است كه ما هرچه به جلو می‌رویم، واگن، راه‌اندازی و افتتاح با هم اتفاق بیافتد. در حال حاضر ما مقدار قابل توجهی خط در زیرزمین كشیده‌ایم و باید واگن برای آن تهیه كنیم.
هاشمی: آقای رویانیان بر روی هوا هم اگر خط بكشیم، باز هم باید برای آن واگن تهیه كنیم.
رویانیان: كسی منكر این موضوع نیست، حرف ما این است كه چرا جدل كنیم، چرا به دولت اعتراض می‌كنید؟
هاشمی: ما به كسی چیزی نگفتیم، چه كسی جرأت دارد به دولت حرفی بزند؟!
رویانیان: این مشكل برای همه است و همه هم باید در یك جبهه كار كنند و همه ما هم خدمتگزار مردم هستیم. ما می‌گوییم كه این مشكل متعلق به كشور است. شما به دلیل وجهه‌ای كه دارید، مجلس به شما كمك می‌كند، شهرداری هم كه تعامل خوبی با مجلس دارد، شما خودتان می‌بینید چقدر چانه‌زنی می‌كنید و چقدر پول می‌گیرید.
هاشمی: ببینید آقای رویانیان مترو كه اعتبارات قانونی داشته.
رویانیان: این موضوع مربوط به سال 81 است و بدهی شما هم بیشتر مربوط به آن دوران است و واگن‌های شما هم كم‌كم به شما تحویل داده می‌شود.
هاشمی: مجلس به مترو اجازه داده است از صندوق ذخیره ارزی، 5/1 میلیارد دلار برداشت كند و وزارت كشور و حتی شخص شما هم تأیید كرده‌اید. در سال گذشته این مبلغ به مترو داده نشد، نتیجه‌اش این شد كه واگن‌ها به مترو تحویل داده نشد. البته این پروسه دو سال طول كشیده است.
رویانیان: آقای هاشمی، پروسه این موضوع طولانی است، مشكلات ایجاد می‌شود. آن بانكی كه قرار است تأمین اعتبارات كند تحریم می‌شود.
هاشمی: اگر صندوق ذخیره ارزی پول را بدهد كه اصلاً تحریم معنی ندارد، در حال حاضر ال-سی باز شده است و فقط نیاز مالی داریم و قانونش هم هست تا مشكل كشور حل شود.
رویانیان: ببینید آقای هاشمی فقط مدیر این نیست كه بگوید پول لازم است. حرف ما این است كه ایشان در حال حاضر دارند برای شهرداری مترو می‌سازند، شهرداری مدیر حمل‌ونقل و مدیر پایتخت است،این را شهرداری باید مدیریت كند. مدیریت این نیست كه هر موقع كار به تنگنا برسد داد بزند بگوید پول ندارم. مدیریت یعنی این‌كه مجموعه توانایی‌ها، امكانات، ظرفیت‌ها را بتوانیم با هم هماهنگ كنیم، تعامل ایجاد كنیم، با هم مشاركت كنیم، بخش خصوصی را وارد كنیم، بتوانیم در بخش خارجی فعال شویم، بعد هم این‌كه شما متناسب با داشته‌هایت مدیریت كنی و به بهره‌وری برسانیم. این‌كه ما هر دفعه بگوییم پول نیست و كار تعطیل می‌شود، این‌كه مدیریت نیست، این‌كا را كه هر انسان عادی می‌تواند به جای ایشان كه انصافاً هم زحمت كشیده و خوب كار كرده، انجام دهد. هر كارمند عادی می‌تواند فریاد بزند كه پول نداریم و تصقیرها را گردن كس بیاندازد ولی این در شأن آقای هاشمی نیست. ما از آقای هاشمی توقع داریم، شهرداری تهران به اندازه كل شهرداری‌های ایران درآمد دارد و كسی مدیریت آن را برعهده دارد كه مدیر ملی بوده و مجموعه قوی‌ای در شهرداری تهران مشغول به كار هستند. ما باید تعامل كنیم و قدرت مشاركت دادن همه را داشته باشیم، با هم كار كنیم و همدلی ایجاد كنیم.
مجری: آقای هاشمی، مردم احتیاج به خدمات دارند، شما بفرمایید به چه مقدار پول نیاز دارید. آقای رویانیان بفرمایید كه چه مقدار پول پرداخت شده است؟
هاشمی: اصلاً بحث دادن اعتبارات بی‌مورد كه نیست، در سال گذشته بحث شد كه متروی تهران این مقدار پول دارد هم برای توسعه و هم تهیه واگن، لذا در بودجه كشور، برای متروی تهران 290 میلیارد تومان تعیین شده كه از آن 210 میلیارد تومان به متروی تهران پرداخت شد. در مورد باقی‌مانده پول قرار بود از حساب ذخیره ارزی در اختیار متروی تهران گذاشته شود و مصوبات آن در مجلس داده شده و به تأیید وزارت كشور هم رسید و به دولت رفت كه در كمیسیون اقتصاد دولت كه جایگزین هیأت امنای ارزی منحل شده بوده متأسفانه اصلاً مسئله مترو مطرح نشد كه بتواند این پول داده شود. اگر الان شما می‌بینید نمایندگان تهران، طرحی را به مجلس برده‌اند كه مجدداً دولت را مكلف كنند كه بودجه یك میلیارد دلار را به متروی تهران بپردازد، به این دلیل بوده كه پارسال در قانون به دولت اجازه داده شده كه اعتبارات را به مترو بدهند كه ندادند، حال امسال یك عده از نمایندگان دلسوز تهران طرحی را به مجلس داده‌اند، یك فوریت آن هم تصویب شده است كه ما امیدواریم زودتر به آن رسیدگی كنند و دولت را مكلف كند كه این یك میلیارد دلار را به ما بدهد، كه ما در سیستم بانكی داخلی بگذاریم و در اختیار تولیدكنندگان داخلی بگذاریم و از طریق تولیدكنندگان داخلی كه اشتیاق دارند كار كنند و برای این‌كار اشتغال‌‌زایی هم انجام می‌شود و از طرفی مشكل مردم تهران هم حل می‌شود. چرا دو سال پول به متروی تهران ندادند كه در حال حاضر چنین مشكلاتی به وجود بیاید. اگر پول به ما بدهند كه ما به واگن‌سازی پارس و واگن‌سازی تهران بدهیم قطعاً این شركت‌ها مشغول به كار می‌شوند و به كار گرفته می‌شوند و هم واگن تولید می‌شود و هم اشتغال ایجاد می‌شود.
رویانیان: ما پول به متروی تهران داده‌ایم، تمام اسناد آن هم معلوم است و مجلس، دولت و خود آقای هاشمی هم می‌داند.
مجری: چقدر پرداخت كردید؟رویانیان: هر چقدر كه تصویب شده است. مجلس پول تصویب می‌كند. نكته بعدی این‌كه وقتی هیأت امنا منحل شد تا شورای اقتصاد شكل بگیرد، تأخیری ایجاد شد. خود بنده در شورای اقتصاد دفاع كردم و این مصوبه از آن‌جا هم عبور كرده است،نكته بعدی این‌كه واگن‌ها از چین وارد می‌شود.
هاشمی: 5 سال است كه ما از داخل واگن تهیه می‌كنیم.
رویانیان: واگن‌سازی پارس را دولت فعال كرده است.
هاشمی: واگن‌سازی تهران را هم شركت متروی تهران تأسیس كرده است. واگن‌سازی تهران در جنوب تهران كار مشتركی هم با واگن‌سازی پارس برای تولید 455 عدد واگن انجام می‌دهد یك بار شما تشریف بیاورید و ببینید.
رویانیان: شما حرف خودتان را می‌زنید،ما دیگر صحبتی نداریم، یك صحبتی آقای راسخ در مورد صحبت‌های رئیس‌جمهور كرده و من را هم نمی‌دانم چرا به پشت خط آورده‌اند.
هاشمی: من هم نفهمیدم، به ما زنگ زدند و گفتند شما آمدید پشت خط، ما هم چون به شما علاقه داشتیم آمدیم.
رویانیان: به ما زنگ زدند اصلاً نگفتند آقای هاشمی پشت خط است.
مجری: آقای رویانیان بالاخره مشكل مردم كی حل خواهد شد؟ آقای هاشمی می‌گویند یك میلیارد دلار نیاز دارند.
رویانیان: مشكل مردم به دست با كفایت دولت، با تلاش شهرداری و مسئولین حل خواهد شد، من عرض كنم مشكلی وجود ندارد و مسئله این است كه متروی تهران، یك سیستم حمل و نقل مهمی است كه رویكرد به آن در حال افزایش است و باید همه كمك كنیم تا زودتر توسعه پیدا كند و راه‌حل این است كه مدیریت جدید اعمال شود یا دولت شخصاً وارد عمل شود یا هر راه دیگر باید همه دست به دست هم دهیم كه مترو كه یكی از مهره‌های حمل‌ونقلی ماست، مشكلش حل شود. در لندن 300 كیلومتر مترو وجود دارد، سیستم اتوبوس‌رانی به مراتب قوی‌تر و بیشتر از ماست. در هیچ‌كجای دنیا مترور ا به عنوان یك سیستم حمل‌ونقل به صورت تنها به كار نگرفته‌اند.
هاشمی: ولی آقای رویانیان، در هیچ‌كجای دنیا 400 میلیارد تومان تونل و ایستگاه نمی‌سازند كه از نصف ظرفیت آن استفاده كنند. این خیلی بد است كه نصف ظرفیت مترو در طول سی سال از بین برود و ما واگن برای استفاده نداشته باشیم، متأسفانه از سال 85 هیج قطاری به سیستم مترو تزریق نشده است.
رویانیان: پس این پارتی كه شب عید آمده است، چه شده؟
هاشمی: طبق قررداد جدید در خط كرج، 25 عدد واگن اضافه شده، یكی از مشكلات فعلی ما، افزایش مسافران كرج به سمت تهران است.
رویانیان: ما چند وقت پیش در مورد مترو در جایی چند كلمه حرف زدیم، بعضی از سایت‌های منتسب به افراد و بعضی از جاها، شروع كردند علیه ما حرف زدند كه بنده كارشناس نیستم و... بنده نمی‌دانم سی سال در كجا كار می‌كردم. الان هر حرفی هم بزنیم، بقیه ناراحت می‌شوم.
هاشمی: آقای رویانیان ما كه به اندازه شما كارشناس نیستیم فقط 16 سال سابقه مترو داریم.
رویانیان: الان رئیس دولت ایران، كسی است كه قبلاً شهردار تهران بوده دكترای حمل‌ونقل ریلی دارد و كارشناس ترافیك است و بر روی مترو هم تحقیقات زیادی داشته. ایشان كارشناس‌ترین فرد نسبت به مترو است، البته بعد از آقای محسن هاشمی كه سابقه زیادی دارند.
هاشمی: البته، بنده دو سال مدیرعامل مترو در زمان ایشان بودم، بحث من این نیست كه ایشان كارشناس نیستند. بلكه ایشان هم به خوبی می‌دانند كه متروی تهران نیاز به واگن دارد، الان بحث این است كه ما برای مترو واگن تأمین كنیم.
رویانیان: باشد ولی بهتر است به جای ناراحتی و فریاد زدن، همه در كنار هم فعالیت و مشاركت كنیم، همه ما مسئول هستیم و باید با هم این مشكل را برطرف كنیم. مانند این‌كه یك پلیس، دزد ببیند و فریاد بزند آی پلیس!
هاشمی: من فریاد نمی‌زنم چون دارم با موبایل صحبت می‌كنم اگر بلند صحبت می‌كنم، ببخشید.
رویانیان: صدای شما بد نیست، خشن هم نیست. شما بحمدا... آدم متواضع و خوبی هستید، فریاد هم یك مثال است.
هاشمی: ولی این آقایان رادیو فرهنگ بودند كه من و شما را بدون اطلاع قبلی رودرو قرار دادند.
رویانیان: بله،قبل از تماس هم به بنده نگفته بودند كه قرار است با شما مباحثه كنم.
مجری: بله، البته رادیو گفتگو. ما هم خوشحالیم كه آقایان هاشمی و رویانیان هم به عنوان مسئول معتقدند كه می‌توان این مشكل را با آرامش حل كرد.
هاشمی: دقیقاً همین‌طور است، ما مشكل شخصی با هم نداریم. در كنار تأمین سایر موضوعات حمل‌ونقل، باید واگن‌های مترو هم تأمین شود. این‌ها نیاز به بحث و بررسی ندارد، ولی مطمئناً نمی‌توان با 150-100 مییارد تومان مشكلات مترو تهران را حل كرد.
رویانیان: بله، ولی به هر حال باید طوری مدیریت كنیم كه یا بودجه را افزایش دهیم یا ارزش افزوده آن‌را با استفاده از راه‌كارهای مختلف افزایش دهیم، یا این‌كه تحمل كنیم تا موانع پیش‌رو برداشته شود.
هاشمی: اصلاً هیچ مشكلی برای تأمین واگن وجود ندارد، هم تخصص، هم اشتغال و هم كارخانه‌اش در كشور وجود دارد. لازمه‌اش این است كه یك پولی به این كارخانه‌ها تزریق شود چه از طریق وام بانكی و چه از طریق بودجه‌های دولتی یا از هر طریقی كه شما صلاح می‌دانید.
