مناظره برسر طرح تحول اقتصادی دولت

در این برنامه که با یک ساعت تاخیر در دانشگاه بقیه الله برگزار شد غلامرضا مصباحی مقدم ، رئیس کمیسیون ویژه طرح تحول اقتصادی ، از اقدامات مجلس در زمینه بررسی لایحه هدفمند کردن یارانه ها دفاع و زاهدی وفا ، دبیر کارگروه طرح تحول اقتصادی دولت ، نیز ورود دولت به بحث هدفمند کردن یارانه ها را شجاعانه توصیف و بر لزوم اجرای این طرح تاکید کرد .

دبیر کارگروه طرح تحول اقتصادی دولت گفت : تا طرح هدفمند کردن یارانه ها اجرا نشود با مشکلات ان آشنا نخواهیم شد و با تاخیر، هیچ چیزی عاید ما نمی شود و فقط به کشور آسیب می رسد .

زاهدی وفا در مناظره با مصباحی مقدم در پاسخ به این سوال که آیا به نظر شما دولت در بررسی طرح هدفمند کردن یارانه ها شتاب زده نشده است ، افزود : نخبگان اقتصادی کشور به این نتیجه رسیده اند که ادامه وضع موجود ممکن نیست و به نظر من وقتی درباره یک طرح دیدگاههای مشترکی میان دولت و مجلس ایجاد می شود باید آن را هرچه سریع تر اجرا کرد .

وی درادامه با اشاره به اینکه 65 میلیون نفر معادل پنج میلیون و 16 هزار نفر خانوار پرسشنامه آماری پارسال را تکمیل کرده اند ، گفت : این اقدام باید سالانه تکرار شود چراکه چارچوب خانوارها تغییر می کند.

وی گفت: مرکز آمار هم در راستی آزمایی ها ادعا کرده است 70 درصد اطلاعات داده شده اثبات شده است .

وی در پاسخ به این سوال که با اجرای این لایحه چه تورمی خواهیم داشت ، گفت : با اجرای این طرح برخی مباحث روانی و همچنین تغییر هزینه تمام شده کالاهای مصرفی موجب افزایش تورم می شود اما باید در این باره تدبیر شود چرا که یا باید تورم را معالجه کنیم و یا یارانه ها را هدفمند کنیم و یا طرح جبرانی در کنار این دو داشته باشیم .

زاهدی وفا افزود : تا زمانی که میزان تغییر قیمت حامل های انرژی مشخص نشود در خصوص تورم نمی توان نظر داد .

وی در ادامه در پاسخ به سوالی مبنی بر اینکه پرداخت نقدی یارانه ها ایا گداپروری محسوب نمی شود گفت : در اقتصاد باید از اصطلاحات سیاسی خودداری شود و مباحثی چون گداپروری ، مباحثی ژورنالیستی است چرا که پرداخت نقدی در همه کشورها تایید شده است .

وی گفت : البته تلاش و جهت گیری ما باید این باشد که از پرداخت نقدی یارانه ها کم کم به سمت ارتقاء نظام تامین اجتماعی حرکت کنیم.

رئیس دانشکده اقتصاد دانشگاه امام صادق با این حال گفت : هنوز بدنه اجرایی دولت اطلاعات دقیقی از ظرافت های طرح هدفمند کردن یارانه ها ندارد و اثرات این طرح در بخش های اقتصادی کشور هنوز کاملا بررسی نشده است .

زاهدی وفا در پاسخ به این سوال که ایا بهتر نیست برای اجرای این طرح نظر مردم را بخواهیم گفت : نظر سنجی در این باره در هیچ جای جهان اتفاق نیفتاده است اما به هر حال استقبال مردم از طرح سرشماری نشان دهنده این است که اماده اجرا این طرح هستند .

وی در خصوص یارانه کالاهای اساسی نیز دولت به دنبال حذف این یارانه ها نیست بلکه نحوه توزیع ان را تغییر خواهد داد .

مشاور اقتصادی رئیس جمهور افزود : هم اکنون یارانه ها به مصرف تعلق می گیرد و به نوعی مصرف کنندگی بیشتر تبلیغ میشود ودر خصوص برخی کالاهای اساسی مانند شکر و روغن نیز پرداخت یارانه باعث اسیب وارد امدن به سلامت مردم می شود .

مصباحی مقدم : مجلس دست دولت را نبسته است

رئیس کمیسیون ویژه طرح تحول اقتصادی نیز در مناظره با زاهدی وفا ، دبیر کارگروه طرح تحول اقتصادی دولت ، با اشاره به اقدامات مجلس در بررسی طرح هدفمند کردن یارانه ها گفت : مجلس نه تنها دست دولت را نبسته بلکه به دولت قدرت مانور هم داده است .

مصباحی مقدم افزود: طرح هدفمند کردن یارانه ها با کارشناسی دقیق در مجلس بررسی شد و دولت بنا داشت هدفمند کردن یارانه ها را با اصلاح قیمت حامل های انرژی طی 3 سال اجرایی کند که مجلس این زمان را به 5 سال تغییر داد .

وی گفت : دولت پیش بینی کرده بود از اجرایی شدن طرح هدفمند کردن یارانه ها سالانه 90 هزار میلیارد تومان درآمد کسب کند که با تحقیقات کارشناسی در مجلس به این نتیجه رسیدیم که این میزان 20 هزار میلیارد تومان خواهد بود .

مصباحی مقدم افزود : بر اساس پیش بینی مبلغ آزاد شده از اجرای لایحه هدفمند کردن یارانه ها قرار شد سهم خانوارها 60 درصد ، بنگاه ها 15 درصد و دولت 25 درصد باشد که مجلس این نسبت ها را به سبب حمایت از تولید و بنگاه ها به ترتیب به 50 ، 30 و 20 درصد تغییر داد .

وی گفت : بر اساس مصوبات مجلس قیمت حامل های انرژی و اب و برق نیز قرار شد در مدت پنج سال واقعی شود .

مصباحی مقدم افزود: بر اساس پیشنهاد دولت مقرر شده بود حقوق کارمندان دولت و کارگران در مدت اجرای لایحه افزایش نیابد که این پیشنهاد مورد تایید نمایندگان مجلس واقع نشد .

وی گفت : البته دولت تصمیم داشت از راههای دیگر به این قشر کمک کند اما بر اساس مصوبه مجلس دولت مکلف شد علاوه بر این کمک ها افزایش سالانه حقوق را هم اعمال کند .

وی پیشنهاد ایجاد صندوق عمومی غیر دولتی از سوی دولت را بر خلاف قانون اساسی خواند و گفت: اگر وجوه ریخته شده به این صندوق به عنوان کمک به دولت باشد نافی دخالت دیوان محاسبات و سازمان بازرسی کل کشور خواهد بود که بر خلاف قانون اساسی است .

مصباحی مقدم با اشاره به اینکه نقطه چالش ما با دولت درباره همین موضوع بود گفت : در زمان بررسی این ماده رئیس جمهور در صحن علنی مجلس حضور یافت و یک سری دغدغه های بجا مطرح اما انتظارات قابل بحثی هم داشت .

وی گفت : نتیجه مذاکرات نمایندگان مجلس و دولت این گونه شد که سازمان یا شرکتی دولتی ایجاد شود و مبالغی به عنوان کمک به این سازمان واریز شود اما سازمان بازرسی کل کشور و دیوان محاسبات بر ان سازمان بتوانند اعمال نظارت کنند ، اما اعمال نظارت انها به کمک ها نباشد بلکه به مجموعه عوامل باشد .

نماینده مردم تهران در ادامه در پاسخ به این سوال که پیشنهاد مجلس برای نوع توزیع کمک ها به مردم چه بوده است گفت : از نظر ما پرداخت یارانه ها نقدی و غیر نقدی است به این ترتیب که با نقدی اغاز و به نظام جامع تامین اجتماعی منتهی شود .

مصباحی مقدم گفت : بر اساس این لایحه همه خانوارهای ایرانی باید تحت پوشش بیمه خدمات درمانی و تامین اجتماعی و همچنین همه جوانان تحت پوشش بیمه بیکاری قرار گیرند و امکانات لازم برای اشتغال و کمک هزینه تعمیر و تهیه مسکن و همچنین تحصیل پرداخت شود .

وی در پاسخ به سوالی در باره راهکار مجلس برای جلوگیری از افزایش تورم ناشی از اجرای این طرح گفت : چون واقعی شدن قیمت ها در 5 سال اجرا خواهد شد و با افزایش قابل توجه تورم مواجه نخواهیم بود اما پیش بینی می شود 11 تا 15 درصد افزاش قیمت داشته باشیم .

وی با اشاره به اینکه این طرح به طور قطع تورم زا هم خواهد بود گفت : برای این جراحی بزرگ باید درد و خونریزی ان را هم تحمل کنیم .

مصباحی مقدم گفت : اگر بر اساس این لایحه اتکای بودجه به درامدهای نفتی کاهش یابد با تورم قابل توجهی روبرو نخواهیم بود و اگر هم تورم داشته باشیم انقدری نخواهد بود که در سالهای گذشته با ان مواجه بودیم .

وی با این حال نوع برخورد مطبوعات و رسانه ها را مهم خواند و گفت : اگر روزنامه ها بخواهند به تیترهای یاس الود خود ادامه دهند این طرح تورم افرین خواهد بود چرا که در مردم ایجاد وحشت می کند و باعث افزایش تقاضا و کاهش عرضه می شود .

اما اگر رسانه ها دلسوزانه به این موضوع نگاه کنند و خود را شریک در پیشرفت کشور بدانند عوارض ان برطرف می شود .

وی میزان پرداخت یارانه نقدی را هم حدود 10 تا 20 هزار تومان برای هر نفر اعلام کرد و گفت : بر اساس پیش بینی ما دهک هفت به بعد به چنین یارانه ای نیاز ندارند و ان را دریافت نخواهند کرد و اگر سال گذشته استقبال بسیار زیادی از پرسشنامه اقتصادی شد به این سبب بود که اقای احمدی نژاد اعلام کرده بود حدود 80 هزار تومان به هر نفر اختصاص خواهد یافت .

نماینده مردم تهران درباره تاثیر طرح هدفمند کردن یارانه ها در بهره وری انرژی گفت : بهره وری انرژی در کشورهای اروپایی 6 برابر ایران است چرا که انرژی در این کشورها ارزان نیست و مانند ما به سمت فناوریهای پرمصرف انرژی روی نمی اورند .

مصباحی مقدم گفت : اخیرا مجمع تشخیص مصلحت نظام اعلام کرده است که ما فقط از یک نقطه کشور (بینالود) می توانیم از طریق انرژی باد 20 هزار مگاوات برق تولید کنیم که متاسفانه نکردیم.

نمایند مردم تهران در پاسخ به اینکه چرا این طرح را به نظر سنجی نمی گذارید گفت : ما مخالف نظر سنجی نیستیم اما اگر برای مردم درست اطلاع رسانی شود و انها را از مزایای بلند مدت ومشکلات این طرح اشنا کنیم به طور قطع نظر مثبت خواهند داد .

وی نگرانی مردم از افزایش قیمت اب و برق را بی دلیل خواند وگفت : قرار نیست افراد کم مصرف هزینه بیشتری بدهند و حتی پیش بینی رایگان شدن برخی قبض های اب و برق را داده ایم .

مصباحی مقدم در پاسخ به سوالی درباره یارانه کالاهای اساسی نیز گفت :برای نمونه در موضوع آْرد یارانه به گونه ای توزیع می شود که باعث اتلاف منابع و فساد شده و بالای 30 درصد اتلاف نان داریم و آرد کیسه ای 350 تومان به ان طرف مرزها با قیمت 15 هزار تومان قاچاق می شود .

وی گفت : از نظر ما یارانه آرد باید در اختیار مردم قرار گیرد نه نانوایان و دولت در این باره طرح های خوبی دارد .

مصباحی مقدم افزود : مجلس در بررسی طرح هدفمند کردن یارانه ها ، یارانه کالاهای اساسی را حذف کرد و کاش مجلس این موضوع را در بحث دارو هم انجام می داد تا از قاچاق دارو و مصرف بی رویه ان جلوگیری شود .